ТСЖ | Форум | Тариф | Контакты | Документы | Личный кабинет |
| |||||
Наталья_5 подъезд |
Ноябрь 07, 2013, 21:29:50
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 47 Регистрация: 15.04.2013г. |
Пару дней назад меня попросили подписать письмо в прокуратуру, о том, что СЭУ не сделало пересчет по теплу за 2 года. Со слов члена правления в прокуратуру подается письмо на перерасчет за 2 года. И за эти 2 года (или за 5 лет?) долг СЭУ перед собственниками жилья более 10 млн. рублей.
У меня вопрос - можно поподробнее объяснить что это за перерасчет за тепло и как каждый конкретный собственник квартиры может рассчитать какую сумму СЭУ должно ему по этому перерасчету за последние 2 года (или 5 лет). |
ответить цитата | |
Арарат |
Ноябрь 07, 2013, 23:10:02
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 184 Регистрация: 03.12.2012г. |
В квитанциях на квартплату эксплуатирующая компания выставляет усредненный расчет за тепло в зависимости от площади квартиры. Некоторую сумму Гкал. соответствующую площади вашей квартиры. 1 Гкал сейчас стоит 1172 руб 22 коп. А рассчитывается с мосэнергосбытом по показаниям общедомового счетчика именно за то количество тепла которое получил весь дом целиком. В конце отчетного периода эксплуатирующая компания сравнивает сумму которую выставила к оплате всем жителям за тепло (вне зависимости от того собрала ее полностью или нет)и сумму которую уплатила за ФАКТИЧЕСКИ потребленное тепло и разницу ПОЛНОСТЬЮ ОБЯЗАНА вернуть обратно жителем путем перерасчета ( уменьшение суммы квартплаты за определенный период) согласно пункту 21 постановления РФ N307 от 23.05.2006г
|
ответить цитата | |
Наталья_5 подъезд |
Ноябрь 08, 2013, 01:46:39
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 47 Регистрация: 15.04.2013г. |
Арарат принцип понятен.
А как мне по конкретной квартире посчитать какую сумму пересчета должно СЭУ? |
ответить цитата | |
Yogurt |
Ноябрь 08, 2013, 11:35:48
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 558 Регистрация: 11.02.2013г. |
Наталья_5 подъезд мне кажется, что как минимум надо знать сколько сэу фактически оплатила за тепло по нашему дому и сколько всего с дома за аналогичный период собрали с жильцов, а разницу раскидать по квартирам пропорционально метражу... Главное что бы не получилось, что оплатили по среднему меньше, чем фактически потребили Х__х
Тогда перерасчет будет не в нашу пользу (( И ещё не стоит забывать, что некоторые могут просто не платить комуналку, поэтому за расчётный период их не оплата ложится на наши общие плечи, если не ошибаюсь... |
ответить цитата | |
shmel |
Ноябрь 08, 2013, 11:54:54
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 310 Регистрация: 26.10.2012г. |
Уважаемы Yogurt вы ошибаетесь. Неоплата за тепло некоторых жителей нашего дома не должна ложиться на плечи других жильцов - это закон.
Управляющая компания должна сама взымать деньги с должников. А по закону так 1. считаем сумму выставленных жильцам счетов на оплату тепла (из расчета норм потребления на 1-го человека) 2. потом считаем сумму выставленных счетов СЭУ за фактически потребленое тепло нашим домом (по общедомовому счетчику) 3. из первого вычитаем второе и получаем сумму, которую СЭУ должна вернуть жителям 4. далее эту сумму мы делим на количество квадратный метров нашего дома за вычетом общедомовых 5. полученное число умножаем на квадратные метры указанные в вашем свидетельстве на собсвеннось и получаем сумму, которую СЭУ должно вернуть Вам И САМОЕ ГЛАВНОЕ ЕСЛИ ВЫ ИСПРАВНО ПЛАТИЛИ ЗА ТЕПЛО И У ВАС НЕТ ЗАДОЛЖНОСТИ ЗА ПЕРИУД ПЕРЕРАСЧЕТА (А ЭТО КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД) ТО СЭУ ОБЯЗАНО ВАМ ВЕРНУТЬ ЭТИ ДЕНЬГИ ДАЖЕ ЕСЛИ КТО-ТО В ДОМЕ НЕ ОПЛАТИЛ ЗА ТЕПЛО (ЭТО ЗАКОН) ВЗЫСКАНИЕ ДОЛГОВ ЭТО НЕ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ А ПРОБЛЕМЫ СЭУ (ЭТО ТОЖЕ ЗАКОН) а вот если вы не в полном объеме оплатили за тепло, то СЭУ в праве вам не делать перерасчет пока вы не погасите задолжность |
ответить цитата | |
Наталья_5 подъезд |
Ноябрь 08, 2013, 18:28:48
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 47 Регистрация: 15.04.2013г. |
shmel Мне Елена из нашего подъезда сказала, что СЭУ должна жильцам 10 млн. рублей (только я не поняла за 2 года или за 5). Т.к. Елена член правления можно предположить, что какие-то цифры уже известны. Так вот хотелось бы, чтобы Правления эти цифры озвучило и объяснило как каждый жилец может по своей квартире посчитать переплату.
|
ответить цитата | |
bjack |
Ноябрь 08, 2013, 19:22:38
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 1256 Регистрация: 26.10.2012г. |
Наталья, сейчас правление производит окончательный расчет. Как только он будет закончен, мы доведем его до сведения всех собственников помещений нашего дома. После этого мы предпримем все необходимое для возврата наших с вами средств, присвоенных ООО СЭУ ФС 6.
|
ответить цитата | |
bjack |
Ноябрь 10, 2013, 10:38:55
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 1256 Регистрация: 26.10.2012г. |
Расчет показал, что только за 2011-2012 годы, ООО СЭУ ФС 6 присвоила себе 12 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ!!!, собранных с владельцев помещений нашего дома сверх фактического потребления тепловой энергии!
|
ответить цитата | |
Marco |
Ноябрь 10, 2013, 11:11:44
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 72 Регистрация: 30.10.2013г. |
И что теперь? Мы знаем, что они присвоили эту сумму, в суд???
|
ответить цитата | |
Тима |
Ноябрь 10, 2013, 13:16:08
|
Группа: Пользователь Сообщений: 104 Регистрация: 08.11.2013г. |
Я считаю и жалобы , и в суд! Откровенно залезли в карман каждого жильца!
Мы в правовом государстве живем или где? И уж как минимум не платить сэу никакаких долгов. Пусть сначала с нами расчитаются. |
ответить цитата | |
bjack |
Ноябрь 11, 2013, 02:15:48
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 1256 Регистрация: 26.10.2012г. |
Уважаемые соседи! Совершенно очевидно, что тема возврата средств собранных с нас ООО СЭУ ФС 6 за тепло сверх реального потребления нуждается в разъяснениях. Наш дом оборудован общедомовым счетчиком потребления тепловой энергии. Мосэнерго ежемесячно выставляет счета ООО СЭУ ФС 6 согласно показаниям этого счетчика. То есть, ООО СЭУ ФС 6 ежемесячно платит в Мосэнерго ровно за то количество Гкал, сколько наш дом потребил в данном, конкретном месяце. В свою очередь ООО СЭУ ФС 6 ежемесячно взимает плату за тепло с владельцев квартир , из расчета 0, 016 Гкал с каждого м2 площади квартиры. В качестве примера возьмем квартиру площадью 83.7 м2. 83.7 Х 0.016=1.3392 Гкал. На данный момент тариф установленный правительством Москвы составляет 1172.22 рубля за 1 Гкал. Таким образом, с квартиры в нашем доме, площадью 83.7 ООО СЭУ ФС 6 взимает за отопление одну и ту же самую сумму ЕЖМЕСЯЧНО! При этом реальное потребление тепла в нашем доме не может быть одинаковым каждый месяц. Понято, что в летние месяцы дом потребляет тепла гораздо меньше, чем зимой. Несколько лет мы пытались добиться от ООО СЭУ ФС 6 обнародования документов, подтверждающих фактические платежи этой «компании» за тепло по нашему дому. В результате мы пришли к выводу, что надо объединить усилия с жителями других домов ГП. И это объединение принесло результат! Под давлением жалоб от жильцов разных домов в разные надзорные органы, СЭУ было вынуждено обнародовать эти акты, расчетные ведомости и прочие документы по договору с поставщиком тепла за 2011-2012 года. Завтра эти документы будут выложены на сайте. Впервые за 5 ЛЕТ существования нашего дома мы получили документы, по которым удалось рассчитать разницу осевшую в карманах СЭУ. Теперь, уже на абсолютно правовых основаниях, можно констатировать факт – у ООО СЭУ ФС 6 на сегодняшний день образовалась задолженность перед КАЖДЫМ собственником квартиры нашего дома, исправно платившим по счетам ООО СЭУ ФС 6. Именно перед каждым, так как закон о предоставлении услуг ЖКУ в однозначном порядке не позвоялет переносить долги одного собственника по оплате ресурсов на других собственников. Так же, закон обязывает управляющие компании делать ежегодный перерасчет по фактическому потреблению тепловой энергии в домах оборудованных общедомовым счетчиком. Несколькими сообщениями выше уже был задан вопрос – как рассчитать эту задолженность ООО СЭУ ФС 6 перед каждой квартирой. Учитывая, что на сегодняшний день, документы по фактическим платежам за тепло полученные нами касаются только 2011-2012 года, точно просчитать всю задолженность ООО СЭУ ФС 6 перед собственниками за 5 лет мы пока не можем. Однако порядок цифр за 2 года приблизительно такой – в среднем 15 000 р. на квартиру. За 5 лет эта сумма естественно гораздо больше. Что касается возврата этих средств в судебном или ином порядке – правление ТСЖ сейчас активно работает над эти вопросом. |
ответить цитата | |
Тима |
Ноябрь 11, 2013, 18:47:31
|
Группа: Пользователь Сообщений: 104 Регистрация: 08.11.2013г. |
У меня лично были сомнения платить или не платить за октябрь горе-управляющей компании. Сейчас все сомнения отпали. Платить я не буду. Зачем поддерживать жуликов, которые нас обворовали. Теперь мне становится понятно, почему сэу не подавала в суд на злостных неплательщиков квартплаты. Ведь не для кого не секрет, что есть такие соседи, у которых почтовые ящики забиты платежками, а они их годами не вынимают и соответственно не платят.
Потому что у этой управляющей компашки, извините за грубый оборот, РЫЛО в пуху по самые ....)))) Они в суд, а на них встречный. Пусть идут управлять в дома, где их еще не выгнали. Не будем платить -быстрее уйдут! Вцепились в кормушку зубами, никак челюсти свои разнять не могут. Надо им помочь - не платить!!!!!! Теперь у меня появилось четкое понимание ситуации. |
ответить цитата | |
Наталья_5 подъезд |
Ноябрь 11, 2013, 21:42:39
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 47 Регистрация: 15.04.2013г. |
bjack скажите, пожалуйста, цифра 15000 руб - средняя за квартиру. Т.е. при расчете этой цифры не должна учитываться площадь квартиры или все-таки должна?
|
ответить цитата | |
bjack |
Ноябрь 11, 2013, 23:29:02
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 1256 Регистрация: 26.10.2012г. |
В основе расчета лежит именно площадь, так как СЭУ взимало с нас деньги за тепло по 0, 016 Гкал с 1м2 площади квартиры.
|
ответить цитата | |
Наталья_5 подъезд |
Ноябрь 13, 2013, 18:34:34
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 47 Регистрация: 15.04.2013г. |
В основе расчета лежит именно площадь, так как СЭУ взимало с нас деньги за тепло по 0, 016 Гкал с 1м2 площади квартиры. Может быть вы тогда сможете назвать цифру, умножив которую каждый владелец квартиры сможет рассчитать сумму для своей квартиры. Желательно, конечно, с разбивкой по годам - т.к. все заселялись в разное время.Тогда, наверное СЭУ получит шквал звонков, что нашему ТСЖ будет только в помощь. Да и просто люди увидят масштаб вопроса по отношению к себе лично |
ответить цитата | |
Marco |
Ноябрь 18, 2013, 16:30:06
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 72 Регистрация: 30.10.2013г. |
Не совсем понимаю! Сейчас увидел тарифы на обслуживание ТСЖ, которые ничем не отличаются от СЭУ, а по некоторым позициям, в силу объективных причин, выше! В чем же подвох СЭУ был???
|
ответить цитата | |
shmel |
Ноябрь 18, 2013, 16:36:34
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 310 Регистрация: 26.10.2012г. |
а какие тарифы выше? |
ответить цитата | |
Marco |
Ноябрь 18, 2013, 16:38:43
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 72 Регистрация: 30.10.2013г. |
холодная вода, горячая вода и тд…
|
ответить цитата | |
shmel |
Ноябрь 18, 2013, 16:48:40
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 310 Регистрация: 26.10.2012г. |
подвох не в тарифах а в перерасчете по теплу и горячей воде 1 раз в год в чем смысл перерасчета с нас беруn деньги за отопление по некоему тарифу а платят поставщикам тепла по общедомовому счетчику так вот платежи за тепло у нас каждый месяц одинаковые, а дом у нас летом потребляет мало тепла, зимой много в итоге к концу года появляется разность между выставленными нам счетам за тепло и реальным потребление дома по общедомовому счетчику вот эту разницу СЭУ обязано вернуть обратно жителям дома или перезачесть в счет новых платежей за тепло и этого СЭУ не сделало еще ни разу за все годы эксплуатации по тем данным которые нам удалось выбить из СЭУ долг СЭУ пред жильцами нашего дома только за 2012 и 2013 год составляет порядка 12 000 000 рублей и это не считая нежилых помещений |
ответить цитата | |
shmel |
Ноябрь 18, 2013, 16:54:13
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 310 Регистрация: 26.10.2012г. |
так ведь такие же как и платежках от СЭУ не копейкой больше. если не так можете выложить скан вашей платежки, для сравнения? |
ответить цитата | |
uli48 |
Ноябрь 19, 2013, 23:48:32
|
Группа: Пользователь Сообщений: 15 Регистрация: 31.10.2013г. |
так какой расчет за отопление будет с ноября?
|
ответить цитата | |
shmel |
Ноябрь 20, 2013, 11:44:39
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 310 Регистрация: 26.10.2012г. |
что конкретно вас интересует?
вот ссылка на тарифы http://dom-corona.ru/6016.htm там же указаны нормы потребления тарифы из "Постановление Правительства Москвы №671-ПП От 27.11.2012 Г. Об Утверждении Цен, Ставок И Тарифов На Жилищно-Коммунальные Услуги Для Населения На 2013 Год" по этим тарифам работала СЭУ по этим тарифам работает ТСЖ |
ответить цитата | |
moskva2205 |
Ноябрь 20, 2013, 15:33:12
|
Группа: Пользователь Сообщений: 28 Регистрация: 26.07.2013г. |
shmel, есть принципиальная разница - с СЭУ у каждого собственника есть договор и расчет стоимости, а вот с новой управляющей компанией - ничего (что за организация такая?)
|
ответить цитата | |
shmel |
Ноябрь 20, 2013, 15:37:23
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 310 Регистрация: 26.10.2012г. |
У нас нет управляющей компании. У нас ТСЖ и управление домом осуществляет ТСЖ (самоуправление). |
ответить цитата | |
moskva2205 |
Ноябрь 20, 2013, 20:24:20
|
Группа: Пользователь Сообщений: 28 Регистрация: 26.07.2013г. |
Это не освобождает от утверждения тарифов на общем собрании, не так ли?
|
ответить цитата | |
shmel |
Ноябрь 20, 2013, 20:47:05
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 310 Регистрация: 26.10.2012г. |
если прменяются тарифы утвержденные правительством, то утверждение их на общем собрании не требуется.
|
ответить цитата | |
uli48 |
Ноябрь 20, 2013, 21:57:17
|
Группа: Пользователь Сообщений: 15 Регистрация: 31.10.2013г. |
откуда взялась цифра 0, 016 Гкал с каждого м2 и какая будет теперь с 11.2013?
|
ответить цитата | |
uli48 |
Ноябрь 20, 2013, 22:00:42
|
Группа: Пользователь Сообщений: 15 Регистрация: 31.10.2013г. |
при СЭУ ФС-6 тариф за содержание и текущий ремонт 15.52 руб. за площадь по нормативу, и 24,53 руб. - сверх нормы, почему на сайте указана только большая цифра?
|
ответить цитата | |
чунечка |
Ноябрь 20, 2013, 23:14:59
|
Группа: Член ТСЖ Сообщений: 524 Регистрация: 30.10.2012г. |
при СЭУ ФС-6 тариф за содержание и текущий ремонт 15.52 руб. за площадь по нормативу, и 24,53 руб. - сверх нормы, почему на сайте указана только большая цифра? у Вас видимо льгота как собственника единственного жилья, прописанного в этой квартире. у всех, кто не прописан по нашему адресу платят 24.53. именно поэтому на сайте указан подный тариф. все льготы будут получены в соответствии с российским законодательством. к сожалению, сэу не передало нам данные по льготникам, равно как и по прописанным в нашем доме, таким образом, они вынуждают нас собирать эту информацию заново. убедительно просим отнестись с пониманием, все квитанции будут приведены в соответствии с предоставляемыми льготниками документами. Спасибо. |
ответить цитата | |
депутат МО |
Апрель 16, 2014, 14:44:44
|
Группа: Пользователь Сообщений: 2 Регистрация: 16.04.2014г. |
Наталья_5 подъезд Переплата по теплу и горячей воде получается из-за погодных условий (зима может быть более или менее холодная), а платим мы из расчета данных по предыдущему году. Надо сделать перерасчет, обратиться с ним в управляющую компанию, предложив его сделать к добровольном порядке, Если откажутся, обращаться в суд. Не пугайтесь, нтчего сложного нет. Дам все образцы исковых заявлений и расчетов. Мы уже этот путь прошли. Обращайтесь в личку. bar_nad@mail/ru Можете так же обратиться в жилинмпекцию, это их вопрос. Посчитать переплату как на дом так и на квартиру несложно, Помогу
|
ответить цитата |
| |||||