регистрация | забыли пароль?
запомнить пароль
Телефон круглосуточной диспетчерской ТСЖ "Берёзовая роща, 12": 8(925) 391-19-72
Телефон круглосуточной службы охраны ТСЖ "Березовая роща,12": 8(926) 625-16-60
Контактный телефон ТСЖ "Березовая роща,12": 8(985) 546-00-80 (пн-пт 10.00-18.00)
Прямой телефон для связи с бухгалтерией: 8 (495) 940-12-98
Главная   Форум   ТСЖ   КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ
bjack 
Февраль 10, 2015, 12:38:51
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Уважаемые соседи! Обязательные отчисления на капитальный ремонт вводятся в Москве с июля 2015 года. Безусловно, столь важная информация в очередной раз не доводится до москвичей не в полном объеме и не заблаговременно. Официальная информация появилась в открытом доступе за несколько дней до новогодних праздников, а решение о способе формирования фонда кап. ремонта собственник должны принять до наступления лета. В связи с этим в этой ветке будем публиковать и обсуждать всю важную информацию по этой теме.

Основные моменты.

Отчисления будут обязательными, т.е. вопрос платить или нет не стоит. 

Минимальный размер отчислений установленный в Москве - 15 рублей с одного метра площади.

Если собственники помещений общим собранием не постановили отчислять деньга на кап. ремонт на отдельный счет дома, все отчисления автоматически попадают к региональному оператору в общий котел.  

Из этого общего котла деньги на ремонт домов будут выделяться согласно плану-графику утвержденному правительством Москвы. По этому плану деньги на кап. ремонт нашего дома из общего котла будут выделены только ..в 2042 год!


  ответить     цитата
Yogurt 
Февраль 10, 2015, 17:55:12
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 558
Регистрация: 11.02.2013г.
А каким образом будет осуществляться контроль этого счета? Эти деньги будут лежать мертвым грузом до востребования или жильцы смогут, например, разместить их в депозит и приумножить? Сумма же не маленькая получится через пару лет... даже раньше... А инфляция всё ровно будет планомерно их сжирать. В итоге до 2030-2040-х, когда они возможно реально понадобятся нашему дому, реальная ценность этих денег будет уже не та. 
Вот вопрос - предусмотрено ли законодательством не только сохранение этих средств, но и приумножение, доаустим, в госбанке, пусть под минимальный процент в том же Сбере? 
Просто понятно желание Москвы получить деньги в общий котел - в таком случае мы будем спонсировать капремонт текущих домов, которые в этом нуждаются сейчас и до 2040 не достоят просто, а новострой 2040 будет спонсировать уже наш капремонт.
Чисто экономически всё понятно, но если деньги на счету будут просто лежать и на них не будет капать минимальный процент - это как минимум не разумно... Другое дело, если мы будем уже сейчас пускать эти деньги на ремонт... Но тогда зачем платить деньги за "текущий ремонт"... В общем, вопросы...
  ответить     цитата
bjack 
Февраль 10, 2015, 21:57:49
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
1. Деньги со счета будут выделяться в объеме и сроках утвержденных на общем собрании собственников. Контроль за всеми этими мероприятими возложен на Жилищную инспекцию - хорошо это или плохо, вопрос риторический. Я думаю в нашем доме мало у кого есть сомнения относительно "качества" работы этого органа. Да и мотивы сотрудников инспекции тоже всем понятны. 
2. Есть перечень банков, в которых можно открывать счета по накоплению средств на кап. ремонт. Перечень небольшой, в основном крупные гос. банки. Естественно, процент который будет начисляться банком за размещение средств на кап. ремонт - мизерный. Самый мизерный на данный момент у Сбербанка, что-то около 1.5%. У ВТБ вроде анонсирован 6%. В общем процент не покроет рост инфляции.
3. Копить деньги на этом счету годами не выгодно, это ясно всем. Вся программа кап. ремонта была задумана для того, чтобы за счет новых домов латать старые и заодно залатать дыры в бюджете. Не удивлюсь, если через пару лет, с накоплениями москвичей в общем котле, произойдет то же самое что и с пенсионными накоплениями. Именно поэтому условия этой программы совершенно неадекватные. 
4. Не знаю, какие дома достоят до 2040 года без кап. ремонта, но наш до этого времени точно не доживет. Фасад, паркинг, лифты да и много другое уже сейчас надо капитально ремонтировать. Для примера - срок службы наших лифтов составляет 25 лет с момента установки. Т.е. кап. ремонт лифтов должен быть сделан не позднее 2031 года. Это при соблюдении условий эксплуатации и обслуживания. Естественно, эксплуатировали их и в хвост и в гриву. Обслуживание как такового, до того момента как домом стало управлять ТСЖ, просто не было! В результате лифтовое оборудование работало с такой повышенной нагрузкой, что капитальный ремонт нужно делать уже сейчас. А в программе кап. ремонта наш дом стоит в 2040 году. Думаю, что выводы очевидны. Программа кап. ремонта не учитывает даже такого элементарного понятия, как срок службы лифта установленный заводом-изготовителем.  В общем - бред полнейший. 
5. По поводу того, зачем платить за текущий ремонт, когда есть отчисления на кап. ремонт – вопрос в высшей степени странный. Можем не мыть подъезды, не менять лампы и клапаны мусоропровода, не ремонтировать насосы в ИТП и пожарные системы, системы отопления в паркинге тоже можем не трогать, лифты можем не обслуживать. Когда все сломается - проведем общее собрание, выделим деньги на кап. ремонт и нет проблем! А пока будет идти собрание, а потом и сам ремонт – походим пешком вверх-вниз по лестницам)). А квартиры будем греть электрообогревателями, но при условии, что оборудование в электрощитовых без обслуживания само себя починит))). 

  ответить     цитата
Yogurt 
Февраль 11, 2015, 10:20:50
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 558
Регистрация: 11.02.2013г.
bjack нет-нет, меня не правильно поняли )) 
Я не против текущего ремонта )))
Просто в нашем случае весь текущий ремонт можно приравнивать к капитальному (как рраз из-за существующих проблем, которые Вы перечислили) и пускать деньги из капитального на текущий, что бы потом можно было не так сильно тратиться на собственно капитальный)
Понятно, что это не возможно... Это я уже так, мысли вслух))

А во всё остальном я правильно понял - не важно на каком счету будут лежать деньги нашего дома - пускать их будет жилинспекция по своему усмотрению? Т.е. по большому счету не важно где они будут лежать - всё ровно до 2040 нам их не видать? 
  ответить     цитата
ZharkovSe 
Февраль 11, 2015, 15:32:08
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 193
Регистрация: 26.10.2012г.
Просто в нашем случае весь текущий ремонт можно приравнивать к капитальному (как рраз из-за существующих проблем, которые Вы перечислили) и пускать деньги из капитального на текущий, что бы потом можно было не так сильно тратиться на собственно капитальный)

Не совсем так. Перечень работ по капитальному ремонту определен ЖК

Статья 166. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме

1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируются за счет средств фонда капитального ремонта, который сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыши;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
5) ремонт фасада;
6) ремонт фундамента многоквартирного дома.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 417-ФЗ)
2. Нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, финансируемых за счет средств фонда капитального ремонта, размер которых сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, может быть дополнен услугами и (или) работами по утеплению фасада, переустройству невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройству выходов на кровлю, установке коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа) и другими видами услуг и (или) работ.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 417-ФЗ)
3. В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об установлении взноса на капитальный ремонт в размере, превышающем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, часть фонда капитального ремонта, сформированная за счет данного превышения, по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может использоваться на финансирование любых услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
"О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации"" class_style="" style="display: none;">(ред. от 02.07.2013)
------------------ Недействующая редакция" class_style="" style="display: none;">

А во всё остальном я правильно понял - не важно на каком счету будут лежать деньги нашего дома - пускать их будет жилинспекция по своему усмотрению? Т.е. по большому счету не важно где они будут лежать - всё ровно до 2040 нам их не видать? 
По закону в случае выбора варианта с управлением фондом через ТСЖ в правах жилищной комиссии только мониторинг законности формирования фонда и его расходования в соответствии с решением общего собрания собственников. Т.е. в этом случае мы с вами устанавливаем, на что и когда его тратить (в рамках закона), а они проверяют фактическое исполнение.
  ответить     цитата
fop 
Февраль 11, 2015, 22:10:51
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 105
Регистрация: 29.03.2013г.
Думаю многие согласятся что копить деньги надо на собственном счете дома и тратить по небоходимости. Каким образом нужно это утвердить?
  ответить     цитата
bjack 
Февраль 11, 2015, 23:04:30
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Надеемся, что согласятся все)). Тот факт, что пополнять за свой счет общий котел для ремонта ветхого жилья невыгодно - очевиден. А учитывая текущее состояние нашего дома, это должно быть очевидным вдвойне. Другое дело, что закон специально написан таким образом, чтобы максимально затруднить собственникам возможность отчислять деньги на кап. ремонт на отдельный счет. Для принятия такого решения, нужно чтобы за него проголосовало 2/3 всех собственников. При этом не менее, а иногда и более  важные вопросы (например утверждение тарифов, создание ТСЖ), согласно ЖК, принимается гораздо меньшим кол-вом голосов. Почему так? Ответ очевиден. Нужно срочно латать дыры в бюджете и делается это опять за счет граждан. Поэтому и внесли такие изменения в закон. 
  ответить     цитата
Kir 
Апрель 08, 2015, 21:32:23
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 75
Регистрация: 07.08.2013г.
Вопрос к правлению ТСЖ:
я правильно понимаю, что идет активная подготовка к голосованию по взносам на капремонт? Если да, то когда оно планируется - скоро лето, отпуска и тп? 
И уж если оно планируется, будут ли включены вопросы по коммерческим организациям (в частности, размещение рекламы на фасаде - в прошлое голосование это не успели включить) и доступу машин на территорию двора (в нынешних границах).
По последнему вопросу я даже сам с собой не могу прийти к согласию) С одной стороны, мешают проходу, проезду и создают опасность - с другой, как еще люди без машиномест смогут подъезжать для погрузки/выгрузки к подъезду. Все больше склоняюсь к тому, что проблема не в допуске машин в принципе, а в их беспорядочной парковке. Это можно было бы решить 1) разлиновкой мест, где машины не мешают никому 2) эвакуацией/блокировкой/лишение доступа с максимальным геморроем для "героев" парковки - это наша охрана может начать делать уже сейчас (вызывает же эвакуацию охрана многих БЦ в случае блокировки проезда), нужно только указание от ТСЖ как заказчика услуг. Достаточно нескольких прецедентов и соответствующих знаков/объявлений - и ситуация сразу улучшится.
Но вопрос с голосованием по капремонту, насколько я понимаю, один из самых первоочередных сейчас. Было бы здорово решить и какие-то другие проблемы заодно.
  ответить     цитата
DUK 
Апрель 08, 2015, 23:20:42
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 105
Регистрация: 02.12.2012г.
а где нужно голосовать по капремонту? Я что-то упустила?
  ответить     цитата
Levkoya 
Апрель 09, 2015, 11:11:38
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 581
Регистрация: 03.12.2012г.
В ближайшее время будет общее сорание собственников, на которое будет вынесен вопрос о взносах на кап. ремонт.
  ответить     цитата
bjack 
Апрель 09, 2015, 14:19:33
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Kir вы правы. В повестке будет не только кап. ремонт, но и вопрос платного размещения рекламы на фасаде.  
  ответить     цитата
sofia 
Апрель 09, 2015, 14:59:40
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 155
Регистрация: 20.12.2012г.
bjack, а почему информации о последнем голосовании нет на форуме? Разве она не подлежит публикации?
  ответить     цитата
bjack 
Апрель 09, 2015, 15:01:03
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
О каком последнем голосовании идет речь???

  ответить     цитата
bjack 
Апрель 14, 2015, 15:50:07
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Некоторые пояснения по вопросам, которые в основном задают жители по теме капитального ремонта. 

1. Капитальный и текущий ремонт  -  в чем разница? 
Законодательство иногда не совсем четко разграничивает работы по содержанию и текущему ремонту и работы капитального характера. Однако есть основные моменты, по которым проходит разграничение эти 2-х видов работ. В первую очередь это характер работ и объем. Например, замена лампочек, доводчиков, стекол, плитки относится к содержанию и текущему ремонту. Но если нам надо провести ремонт более 30% фасада, в ходе которого нужно демонтировать старый, заменить пришедший в негодность утеплитель, сделать заново изоляцию – это уже работы капитального характера. Тоже самое относится к ремонту кровли, когда для устранения протечек приходится вскрывать плитку, удалять старую гидроизоляцию и т.д. 
Замена лампочек, роликов, тросов и прочих элементов лифтовых кабин относится к работам по текущему ремонту. Однако замена узлов и агрегатов, панелей лифтовых кабин уже относится к капитальному ремонту.

2. Как и в каком размере будут производиться отчисления на капитальный ремонт?
С июля 2015 года каждый собственник квартиры, парковочного или иного нежилого помещения будет ежемесячно отчислять на капитальный ремонт 15 руб. с квадрантного метра принадлежащей ему площади. 15 рублей – это минимальный размер отчислений установленный законом. Отчисления на капитальный ремонт будут обязательными. То есть закон не предусматривает возможности отказа от уплаты обязательных отчислений. Даже решением общего собрания собственники помещений не могут отказаться от уплаты ежемесячных взносов на капитальный ремонт. 
Единственное, что собственники могут решить на общем собрании, это то, куда будут перечисляться их средства на капитальный ремонт. Закон предусматривает только 2 способа – перечисление взносов на кап. ремонт на счет регионального оператора  или перечисление средств на специальный счет своего дома. 

3. Где лучше накапливать средства на капитальный ремонт  - на счету регионального оператора или на специальном счету?
Если собственники не проведут общего собрания и не примут решения об открытии специального счета, на котором будут формироваться средства на капитальный ремонт, их деньги попадут на счет регионального оператора, который по своей сути является общим котлом. Деньги на капитальный ремонт из этого общего котла будут выделяться в сроки установленные региональной программой капитального ремонта  утвержденной  Правительством Москвы 29 декабря 2014 года.  Согласно этой программе капитальный ремонт нашего дома запланирован на период с 2036 по 2044 год. 
Таким образом, становится ясно, что нам абсолютно невыгодно более 20 лет пополнять общий котел своими деньгами, так все это время за наш счет будут ремонтировать другие дома. Чтобы наши средства не попали в общий котел нам предстоит провести общее собрание, на котором мы вберем в качестве способа накопления средств на кап. ремонт специальный счет нашего дома, а не общий котел. Так же на общем собрании мы планируем утвердить срок проведении капитального ремонта в период с 2016 по 2020 год. 

  ответить     цитата
Vagabund 
Апрель 14, 2015, 21:19:27
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 99
Регистрация: 11.12.2013г.

bjack

В другом месте я плачу 2.56 р. за м2 на счёт капремонта дома. При тарифе 15 р/м2 в нашем доме можно проводить капремонт каждые 2 - 3 года. А то и чаще

  ответить     цитата
Арарат 
Апрель 14, 2015, 23:03:13
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 184
Регистрация: 03.12.2012г.
Vagabund минимальный тариф 15р установило Правительство Москвы.
Давайте посчитаем: 97000 м2 на 15р это 17,5 млн в год.  это при 100% собираемости, для примера: ремонт и частичную замену фасада (5%) нам посчитали на 5,5 млн. То есть толко на кап ремонт всего фасада дома нужно собирать 6 лет и 4 месяца. Есть еще протекающий паркинг, крыша, система вентиляции, 18 убитых лифтов, система водоснабжения и водоотведения и т.д.
  ответить     цитата
sofia 
Апрель 15, 2015, 12:54:34
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 155
Регистрация: 20.12.2012г.
bjack , я спрашиваю о результатах заочного голосования, которое проходило после последнего собрания собственников в школе. О том голосовании, по которому рассылались бланки голосования и в котором был вопрос по выбору метода управления домом.
  ответить     цитата
Andrew35 
Апрель 15, 2015, 13:42:57
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 50
Регистрация: 26.03.2013г.
http://dom-corona.ru/9949.htm   - по-моему то же самое и в подъезде на доске до сих пор висит. 
  ответить     цитата
Vagabund 
Апрель 16, 2015, 08:43:07
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 99
Регистрация: 11.12.2013г.
За протекающий паркинг должен весь дом платить? Как я понимаю, владельцы м/м отдельно платят за содержание паркинга. К тому же все мы платим за содержание дома. Так что, со сборами на капремонт сумма получается очень не маленькая.
  ответить     цитата
Тима 
Апрель 16, 2015, 10:47:24
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 08.11.2013г.
Уважаемый Vagabund!
А вам не приходила в голову такая простая мысль, что паркинг это основа дома.
А что касается сборов на кап. ремонт, так это к правительству Москвы.
Меня, например, размер взносов тоже не радует.
Однако, выбора жителям не оставили. Вернее оставили только один выбор: ремонтировать
свой дом или отдавать деньги на ремонт чужих домов.
Вот за это и будем голосовать на заочном собрании собственников.
Кстати, за кап. ремонт в Московской области платят уже давно. И цифра там гораздо
больше 15 р. с квадрата.
  ответить     цитата
КБ_337 
Апрель 22, 2015, 12:07:38
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 110
Регистрация: 03.12.2012г.
Кстати, насчет заочного голосования по поводу капремонта - где брать бланки? В почтовых ящиках их нет, на сайте тоже нет.
  ответить     цитата
Mic396 
Апрель 22, 2015, 12:28:13
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 14
Регистрация: 06.02.2013г.
В конверте с бланками для голосования (кв. 396) не оказалось бланка на машиноместо. Где взять? Жалко, пропадет часть голосов!
А вдруг испортим какой-то бланк? Где взять дубликат?
  ответить     цитата
Levkoya 
Апрель 22, 2015, 12:29:13
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 581
Регистрация: 03.12.2012г.
Бланки голосований находятся у консьержей в каждом подъезде.
  ответить     цитата
ZharkovSe 
Апрель 22, 2015, 13:51:25
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 193
Регистрация: 26.10.2012г.
Если собственник квартиры и машиноместа одинаковый, то вы можете вписать номер мм, номер СОС и площадь по СОС в тот же бланк.
  ответить     цитата
Арарат 
Апрель 22, 2015, 23:42:39
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 184
Регистрация: 03.12.2012г.
Mic396 Очень жалко !!! Большая просьба взять бланк у консьержа. Спасибо.
  ответить     цитата
sofia 
Апрель 27, 2015, 14:52:00
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 155
Регистрация: 20.12.2012г.
Andrew35 
спасибо )
в подъезде редко бываю ))
  ответить     цитата
Ваше сообщение
Прикрепить фото:
добавить дополнительное фото